Giovani di Minturno e Spigno Saturnia

minturno.sviluppo · Registrato: 11/03/08 17:53 Messaggi: 65 Residenza: Minturno

Scusami, ma a volte "non sono tanto capace a capire ciò che mi viene detto". Quello che hai scritto significa che le cose che scrivi te le suggerisce Manuela?
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Giuseppe

alessandro · Registrato: 12/03/08 09:34 Messaggi: 54 Residenza: Minturno

Così offendi la mia intelligenza e quella di Manuela. Credi che io possa scrivere cosa dette da manuela?! Se manuela vuole rispondere ti invia le mail, come sempre ha fatto, io tutto ciò che dico, lo dico a livello personale.

minturno.sviluppo · Registrato: 11/03/08 17:53 Messaggi: 65 Residenza: Minturno

Colpito e affondato.

Cosi mi hai praticamente detto che Manuela pur sapendo il contenuto delle discussioni non risponde....bene....
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Giuseppe

alessandro · Registrato: 12/03/08 09:34 Messaggi: 54 Residenza: Minturno

E con questo cosa vuoi insinuare?
sei il solito. Ovviamente stai pensando al prossimo post di attacco da scrivere.

minturno.sviluppo · Registrato: 11/03/08 17:53 Messaggi: 65 Residenza: Minturno

Guarda che la peggior cosa che si potesse scrivere sul consiglio dei Giovani di Minturno l'hai appena scritta tu. Neanche io sarei arrivato a tanto.
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Giuseppe

alessandro · Registrato: 12/03/08 09:34 Messaggi: 54 Residenza: Minturno

veramente. Cosa avrei scritto?

minturno.sviluppo · Registrato: 11/03/08 17:53 Messaggi: 65 Residenza: Minturno

Senti Alessandro, Io non mi faccio prendere in giro ne da te ne dal Consiglio dei Giovani di Minturno. Questo Forum è stato aperto con l'approvazione di Manuela Cappuccia e Grabriele Russo. Questo Forum è pieno di richieste di intervento indirizzate proprio a loro. E tu ora hai la faccia tosta di venirci a dire che porti le discussioni stampate a Manuela e che questa se ne strafrega di ciò che, stupidamente, continuaimo a dire. Questa è la prova indiscutibile che il Consiglio dei Giovani non ha alcun interesse nel dialogare con noi. A questo punto anche l'email sarebbe inutile, visto che Manuela l'ha già letta. La settimana prossima invierò alla Regione Lazio un rapporto, scritto con gli altri ragazzi del forum e del blog, sul consiglio. Infine proporrò di cambiare nome al Forum e di destinarlo solo ed esclusdivamente al Consiglio dei Giovani di Spigno Saturnia e ai ragazzi di Minturno. Come ben sai, io a differenza vostra non ho mai censurato nessuno, quindi potrai liberamente scrivere su questo forum e sul mio blog, ma da me non riceverai più risposta alcuna. Mi dispiace, ma da parte mia vaete sempre ricevuto critiche, anche pesanti, ma mai e poi mi sono permesso di non prendere in considerazione le cose da voi scritte.
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Giuseppe

idealegiusto · Registrato: 12/03/08 14:19 Messaggi: 22

Bene, dato che Manuela viene già aggiornata sul contenuto delle discussioni non ci resta che attendere, no? Ormai la discussione può ritenersi terminata, il Consiglio dei Giovani di Minturno sa quanto viene detto su uno spazio che gli appartiene come appartiene a tutti i giovani del comune e a questo punto mi sembra doverosa una risposta al problema sollevato. Se questa risposta non arriverà sotto la forma di notizie la mia considerazione verso il Consiglio dei Giovani di Minturno cambierà radicalmente. Non pretendo una partecipazione costante alle discussioni perchè capisco il problema dovuto alla connessione, anzi voglio pensare che sia questo il motivo per cui non sono state inviate notizie e commenti al Forum anche se questa ipotesi e palesemente non valida visto il circolo di notizie su altri siti, ma PRETENDO una maggiore considerazione di questo spazio e di quanti lo visitano per rimanere informati.
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idealegiusto

alessandro · Registrato: 12/03/08 09:34 Messaggi: 54 Residenza: Minturno

Tanto che ci stai cambia propria città che è meglio. Mica ti ho detto quando porto le discussioni a Manuela?!credo che le tue fantasticherie siano proprio al culmine. Invia quello che ti pare, cambia nome al forum, e sono stato stupido io ad intraprendere una discussione con te sperando che tu fossi una persona ragionevole. Mi sbagliavo. Tu trai le conclusioni che più ti piaciono. swempre e copmunque.

Kuma · Registrato: 12/03/08 15:50 Messaggi: 4

Sono indignata!!! Shocked

Anche io pretendo che ci sia un cambiamento nell'atteggiamento del Consiglio dei Giovani di Minturno verso questo Forum e verso coloro che quì esprimono la loro opinione. Ormai l'atteggiamento è chiaro e non mi sembra corrispondente a quanto previsto dalla nota del regolamento espressa precedentemente, anche se il regolamento come dici tu deve essere interpretato, la realtà a me nella situazione attuale sembra ancora troppo diversa. Spero che non appena Manuela prenderà visione del contenuto di quest'ultima discussione, si decida ad intervenire ed a chiarire la sua posizione e quella del Consiglio dei Giovani.
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Kuma

Manuela · Registrato: 12/03/08 13:52 Messaggi: 24

Buongiorno a tutti.
E' la prima volta che scrivo su questo forum e spero di non sbagliare. Non sono molto brava in queste cose. Ieri ho ricevuto tutta la discussione e vari post del blog e dopo averli visionati, rispondo ai vostri quesiti.
Voglio subito rispondere all'ultimo punto che è stato sollevato. E' vero che vengo aggiornata di ciò che viene scritto su internet, ma non pensate che questo avvenga in tempo reale, anzi possono passare settimane prima che io possa ricevere il tutto. Quindi successivamente devo visionare il tutto e trovare l'occasione giusta per rispondere, è questo non è semplice, visto che lo devo fare dall'università e molte volte le postazioni internet sono occupate o non funzionanti. Non è vero che non voglio rispondere anche sapendo, sono materialmente impossibilitata a farlo, non posso collegarmi da casa, non riesco a collegarmi ad internet nemmeno per prenotare gli esami, figuriamoci tutti i giorni. Capisco le vostre esigenze, ma voi dovete capire anche le mie, che sono come le vostre, oggettive e non dipendenti dalla mia volontà. Rispondo quando posso e soprattutto di persona, cioè devo scrivere le cose direttamente io, non mi piace delegare nessuno, nemmeno con foglio alla mano dattiloscritto da me. Se volete che io partecipi alle discussioni dovete avere pazienza, tento di rispondere il prima possibile. Questa è la verità, se volete crederci bene, altrimenti non so che dirvi di più. E' la quarta volta che scrivo sto messaggio su questo forum, speriamo che questa volta lo memorizzi!!!!
Poi non potete accusarmi di mancanza di partecipazione. E' vero che non sono presente con i messaggi, per i motivi sopra specificati, però sono sempre attenta alle richieste che mi vengono poste. Quando mi avete chiesto un' aiuto per la famiglia mattarollo, iniziativa nata sul forum e sul blog, ho fatto tutto ciò che era nelle mie possibilità e il più velocemente possibile visto l'importanza dell' argomento con l'aiuto di Salvatore, che ringrazio per le parole scritte in questa discussione in difesa del consiglio, quindi sono attenta alle richieste che mi pervengono. Dovete solo rispettare i miei tempi.
Veniamo al tema relazione sulla condizione giovanile e il programma attuativo per il 2008. Non abbiamo voluto insabbiare niente, questi documenti sono visibili a tutti, sono deliberazioni del consiglio, e come tali tutti i cittadini possono richiederne la visione. Non sono state pubblicate perché non si è pensato di pubblicarle. Ora mi sembra stupido ed inutile pubblicarle, potrebbe sembrare un'azione di riparo, quindi chi è interessato ed è in zona, può chiedermi un incontro e insieme lo porto a visionare il tutto. E poi informa gli altri. Più trasparente di così. La prossima volta saremo più attenti.
Non c'era il tempo necessario per indire una specie di consultazione sulla condizione giovanile, la relazione doveva essere presentata in poco tempo, però potete creare una nuova discussione (si dice così???Il libro d'informatica dice così......) sul quale scrivere tutte le vostre impressioni sulle condizione giovanile del comune di Minturno, io non lo so fare.
Il programma attuativo è questo:
-Manifestazioni sportive varie (street soccer, beach volley e altre) che sembra abbiano un buon successo e piacciono ai giovani.
-Manifestazioni culturali.
-Giornalino del consiglio.
-Sito web del consiglio.
-Sensibilizzazione ai problemi ambientali.
-Giornate per i diversamente abili.
-cineforum sulle tematiche giovanili.
Non ricordo bene il tutto, ma questo è in linea di massima.
Non c'è nulla di nascosto.
Sono stata esaustiva????
Volevate sapere anche perché nessun componente del consiglio partecipa alle discussioni, giusto?
Non lo so, non è che io controllo cosa facciano i miei consiglieri. Quando ho dato il mio beneplacito alla attivazione del forum ho specificato che ognuno era libero di partecipare o meno alle discussioni, secondo coscienza, dopotutto io non posso obbligare nessuno tanto meno puntargli una pistola contro!!!!!!!!
Veniamo adesso alla questione censura. Non è vero che abbiamo voluto censurare il blog. Da quello che avevo capito, Giuseppe, che è il curatore del blog, non aveva piacere che il consiglio usasse il blog come mera vetrina pubblicitaria per le sue manifestazioni, quindi visto che quei comunicati potevano essere intesi come pubblicità al consiglio, per rispettare la volontà di Giuseppe non li ho inviati. Se avessi voluto censurare il blog, non avrei inviato nemmeno la scorsa data del consiglio, o sbaglio? Per quanto riguarda il forum, ahimè, non credevo che si potesse fare, credevo che fosse solo una zona di discussione e non dove si potesse pubblicare di tutto. Ho imparato un'altra cosa.
Per quanto riguarda il sito web del consiglio, speriamo al più presto di aprirne uno, stiamo vagliando le varie soluzioni e vogliamo scegliere quella che sia la più completa possibile.
Credo di aver risposto più o meno a tutto, anche perché non posso più trattenermi, devo andare a lezione e liberare la postazione prima che mi caccino a pedate.
Chiedo venia se ho dimenticato qualcosa.
Quando ho iniziato quest'avventura, già prima di diventare consigliere e poi presidente, ero convinta che i giovani sono il futuro del paese, che questa nazione può essere cambiata dai giovani, e che bisognava migliorare la condizione sociale dei giovani minturnesi. Sapevo fin dall'inizio gli oneri e gli onori che portava la mia posizione, e che il compito a noi affidato era difficile, con una strada completamente in salita, ma io continuo con il mio lavoro, fatto di impegno, serietà e massima disponibilità verso tutti. Non mi faccio scoraggiare da niente.
Chiedo solo, come io rispetto le vostre esigenze, anche voi dovete rispettare le mie, quelle di Manuela, che come tanti di voi studia e cerca di prendere una laurea e non vive in funzione del consiglio, anche se questo mi porta via molto tempo. Io sono aperta a qualsiasi dialogo, con chiunque, in qualunque modo. Per chi vuole, sono disposta ad incontri per discutere di problematiche e proposte, per chi non è sempre presente, può farlo attraverso il forum o l'email del consiglio che ricordo è : consigliogiovaniminturno@gmail.com, sapendo però che per una risposta bisogna attendere. Ora sta a voi tutti trarre le conclusioni e le azioni da compiere. Siamo in un paese democratico, quindi se volete cambiare nome al forum, renderlo disponibile solo al consiglio di Spigno e ai giovani di Minturno, se volete mandare una relazione alla regione Lazio o altro, certamente non posso impedirlo, ognuno deve poter esprimere le proprie idee e compiere le azioni più giuste secondo le sue opinioni. Questa situazione mi ha esasperato un po', non so veramente più come comportarmi, sembra che faccia solo errori. Sto imparando a mie spese quanto sia difficile fare “politica”, anche se il consiglio non fa questo, e portare avanti delle idee e delle posizioni sempre precise e coerenti. Se invece vogliamo instaurare un dialogo costruttivo e fruttifero, unico modo per migliorare minturno e l'italia, io sono a vostra disposizione, rispettiamoci a vicenda e veniamo incontro l'uno gli altri, troviamo un modo per comunicare che possa soddisfare le esigenze di entrambe le parti. Io sono un po' avversa ad Internet e alle nuove tecnologie, sono una persona che preferisce scrivere con carta e penna invece che su un computer, ma per esigenze varie sto imparando, anche se questo mi costa una fatica tremenda. Come adesso!!!!!!Ho sudato sette camicie per capire come funzionasse il tutto!!!!!!Speriamo di non aver fatto troppi errori di battitura!!!!
Credo di essere stata il più esplicativa possibile, aspetto vostre notizie.
Un saluto a tutti.
Manuela.

minturno.sviluppo · Registrato: 11/03/08 17:53 Messaggi: 65 Residenza: Minturno

Cara Manuela,
siccome inizio ad avere una buona esperienza con le tue risposte alle critiche, ti dico subito che i nostri messaggi, espressi nelle precedenti discussioni, fanno riferimento all'intero Consiglio dei Giovani di Minturno. Tu, infatti, sei solo un componente di tale consiglio, quindi, le tue difficoltà a dialogare con noi, non sono le difficoltà del consiglio. Ciò ti fa ben capire che la scusa della tua impossibilità di collegarti ad Internet, non mi sta bene. Non sei l'unica delegata a rispondere e i tuoi colleghi di certo non devono chiederti il permesso prima di parlare.
Per quanto riguarda la relazione sulla condizione giovanile, ti rammento, qualora ti fosse sfuggito, che vi ho chiesto più e più volte di pubblicarla su questo Forum. Inoltre anche la scusa del mancato tempo a disposizione per chiedere il nostro parere non la bevo. Ti ricordo infatti che il consiglio dei Giovani di Minturno è a conoscenza del mio blog da circa 6 mesi, abbastanza da poter indagare sulla condizione giovanile, indagine che dovrebbe prescindere dalla relazione, ma che serve a voi, nostri rappresentanti, per presentare le proposte più idonee a migliorare la nostra condizione.
Quindi capisci come il vostro rifiuto a pubblicare la suddetta relazione, non rappresenti altro che la volontà del consilgio di Minturno di cansurare un documento cosi importante. A questo punto ti chiedo: Ma ti diverti a prenderci in giro? Se no, mi dici a che cosa serve ora chiedere il nostro parere sulla condizione giovanile, visto che la relazione è stata già compilata? Inoltre in futuro cerca di risparmiarti le frasi che ora hai usato con tanta scioltezza, ovvero, "Non ricordo bene il tutto, ma questo è in linea di massima". Da voi, infatti, non vogliamo il contentino, ma il rispetto delle regole, che a quanto pare non conoscete ancora bene.
Per quanto riguarda la censura del blog, non sono d'accordo. ti prego di non manipolare le mie frasi. E' vero che vi ho detto che non volevo che il blog fosse usato dal vostro consiglio per farvi pubblicità, ma in riferimento al fatto che al mio blog pervenivano solo ed esclusivamente le date del consiglio, mentre non c'è mai stata traccia, nonostante le mie richieste, delle relazioni sulle sedute del consiglio ed in particolare sui meeting e sul viaggio ad auschwitz. O mi sbaglio? Infine ti faccio presente che non sei l'unica ad essere scritta all'università. Personalmente sono stato chiuso tre anni in una stanza, perdendo tutti i miei amici, per riuscire a laurearmi nei tempi giusti. E ora che sto frequentando la specialistica, continuo a passare gran parte del mio tempo chiuso nella mia stanza, ma nonostante tutto cerco di tener fede alle responsabilità che mi sono preso con i lettori del mio blog. La stessa cosa dovresti farla tu. quando hai deciso di candidarti eri consapevole del tuo ruolo di personaggio pubblico. Se non hai tempo di svolgere i tuoi compiti con serietà e disciplina, ti consiglio vivamente di dimetterti. Come ti ho detto molte volte, a me non importa niente se siete antipatici o smpatici, belli o brutti, a me interessa che siate funzionali. Infine ti dico che non mi sta bene che le tue risposte arrivino sempre dopo le dure accuse che mi costringete a rvolgervi. cosi come non mi sta bene che a rispondere, sempre dopo aver ricevuto le mie critiche, sia solo tu. Per questo andrò avanti nella mia proposta di cambiare nome al Forum e di scrivere un rapporto sul consiglio di Minturno da inviare alla Regione Lazio. Ovviamente siccome a differenza vostra, io non amo i totalitarismi, questa mia proposta dovrà ricevere, prima di essere applicata, l'approvazione degli iscritti al Forum e dei giovani lettori del blog.
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Giuseppe